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楼主: 万全练川

“饿死几千万”是人类历史上最卑鄙无耻的谣言?平阳各村有饿死人事发生吗?哪村最多啊

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发表于 2013-1-12 14:23:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 堕落的炽 于 2013-1-12 14:26 编辑

讨论到这里,我是否可以做个小结?
我们在这个话题上的共同点上是因为三年灾荒确实饿死无数人,其中有直接饿死的,也有因营养不良,大量人因为身体素质下降而被疾病夺去生命而死的。毕竟那时候的医疗水平,加之长期挨饿使人身体素质及抵抗力大幅下降,一个感冒或者发烧就能使一个人死亡。
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发表于 2013-1-12 14:38:47 | 显示全部楼层
堕落的炽 发表于 2013-1-12 13:59
回167、168楼
楼主,我本意并不是像你说的玩什么文字游戏,既然讨论一个话题,首先我们需要找到共同认可 ...

你说的闹剧还不是当时是政策引起的,你们把人民的生命当儿戏!政策不行就是不行有什么好狡辩的,不管死多少,政策引起死了就是错的,就引蒋友柏的话就算打折下来也有几百万人。所以共产党欠人民一个道歉,执政党诚恳是最重要的!明明是错误还是硬在狡辩,我复制我没有水平

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另外就是我们明明是就一个历史话题作讨论,你却用上了了“狡辩”这个词语,我是否可以理解为你除了对骂以外已经没有其他可说的了?如果是这样那么你可以离开了  发表于 2013-1-12 14:46
你说的闹剧还不是当时是政策引起的,你们把人民的生命当儿戏!请别抬高我的身份,我只是一个普通网民。我觉得你挺有意思的,与别人辩论一个话题,辩不过就将对方划入某个派别,这种做法与红卫兵贴大字报有什么区别?  发表于 2013-1-12 14:44
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发表于 2013-1-12 15:10:30 | 显示全部楼层
堕落的炽 发表于 2013-1-12 14:23
讨论到这里,我是否可以做个小结?
我们在这个话题上的共同点上是因为三年灾荒确实饿死无数人,其中有直接 ...

凭什么叫我离开呀!你以为你是什么人物呀!乱扣帽子是你们,你们在万全群扣我美国什么组织的,谢谢你们看的起我,!!!!!1958-1962是什么情况大家都清楚的!

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哦?已经上升到彻底的骂街了吗?那么我们似乎没有讨论的必要了,因为你在这个话题讨论中已经彻底带入了大量的个人情绪在里面了  发表于 2013-1-12 15:15
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发表于 2013-1-12 15:24:11 | 显示全部楼层
堕落的炽 发表于 2013-1-12 14:23
讨论到这里,我是否可以做个小结?
我们在这个话题上的共同点上是因为三年灾荒确实饿死无数人,其中有直接 ...

里面根本就没有你说的:彻底的骂街了!那是你感觉越来越说不通了,政策错误就错误有什么好狡辩的!

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在这个帖子里,没有任何人说那不是政策错误,1959年的那场灾难是政策错误这个已经是公认的事实。我们无需再在这个问题上做纠结  发表于 2013-1-12 15:29
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发表于 2013-1-12 15:32:36 | 显示全部楼层
堕落的炽 发表于 2013-1-12 14:23
讨论到这里,我是否可以做个小结?
我们在这个话题上的共同点上是因为三年灾荒确实饿死无数人,其中有直接 ...

可是你的逻辑饿的生病死亡都不算饿死的,你的定意饿死是需要活生生饿死才算吗?我看那样就没有一个是饿死的,包括1942

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我只是将其细分明细而已,1959年-1961年,无数人因为食物问题导致的直接或间接死亡  发表于 2013-1-12 15:54
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发表于 2013-1-12 16:07:03 | 显示全部楼层
堕落的炽 发表于 2013-1-12 14:23
讨论到这里,我是否可以做个小结?
我们在这个话题上的共同点上是因为三年灾荒确实饿死无数人,其中有直接 ...

不管活生生饿死,就你说的间接死亡 ,也是死的,都是政策引起的。

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恩,那不就得了。  发表于 2013-1-12 16:23
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 楼主| 发表于 2013-1-12 16:43:20 | 显示全部楼层
堕落的炽 发表于 2013-1-12 13:59
回167、168楼
楼主,我本意并不是像你说的玩什么文字游戏,既然讨论一个话题,首先我们需要找到共同认可 ...

呵呵,还在狡辩。不可理喻。为冷清的论坛增加人气?                          看来你是相信非正常死亡3千多万农民这个普遍的说法,只是还在玩文字游戏。 还说我只是将其细分明细而已 。                                             那三年非正常死亡就是对比正常年份死亡率突然上升。主因是政策造成的农民粮食短缺所致各种疾病(主要是长期饥饿喝稀饭导致的浮肿病),加上被强迫劳动而死。说是饿死了,我觉得并不过分。这是通俗合理的说法。 说楼主对此事的解读已经不够客观。 我看你才不够客观。                     你仔细看了我发的那关于万全大量非正常死亡的图片了吗?平阳党史122页也有记载,就说万全那一年突然大量非正常死亡,共死亡了3千多人,其中几个乡那一年突然非正常死亡占8成,这样的数据你不承认是饿死了?                                     还有我提供的那温州都市报文章说万全少说饿死了几千人。作者是在说谎吗?那链接你也懒得点开看看?文章不长,我摘录的有关万全的,是倒数第三段。  农“业放卫星”令人啼笑皆非(组图)http://news.sina.com.cn/c/2005-04-07/11535584115s.shtml【作为原粮区的平阳万全公社12个大队,1个社办农场,正常年每年向国家提供商品粮3557万斤,“放卫星”后,产量下降,亩产只有580斤,经高征购,社员口粮仅200多斤,因为缺粮,就变卖财物,甚至房屋,而且各地普遍存在严重的病饿流荒现象。1960年全地区患浮肿病38850人,外流人口4.7万人,至于饿死多少人,难以查核具体数字,据零星统计少说也有几千人,但比起安徽、河南、山东,温州可算是个福地,属全国灾情最轻的地区。】
2005年04月07日11:53 温州都市报
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发表于 2013-1-12 17:26:45 | 显示全部楼层
万全练川 发表于 2013-1-12 16:43
呵呵,还在狡辩。不可理喻。为冷清的论坛增加人气?                          看来你是相信非正常死亡3千 ...

我们是在论坛上就一问题做讨论,如果楼主非要对这个帖子加上个人主观看法的话我也无话可说。你非要给我扣上:狡辩、文字游戏、不承认历史这些词语我也没办法,我只是一个普通万民,我又不代表哪个势力,我高中拿的团员证都不知道给我丢哪个犄角格拉里去了,我为谁狡辩?我为谁玩文字游戏?我为谁去否认历史?
你给我扣上一顶顶帽子,然后对我进行污蔑,而不是把重点放在我们讨论的话题上。这和当年的文化大革命有什么区别?作为回应,我否是可以骂你是红卫兵的余孽,复辟者?
作为对楼主的尊重,楼主回的帖子我都有仔细阅读,包括楼主发的连接文章。但是楼主你可有尊重过别人?

在一个论坛上讨论问题上你能上升到攻击、诋毁不同意见发言者,那我们的讨论的话题还有什么意义延续下去?
论坛上互相发帖要遵守基本的游戏规则,最起码也得做到不用言语攻击、诋毁对方,只有尊重持不同看法的人,才能获得别人的尊重。而楼主你现在不围绕主题做客观的辩解,反而诋毁对方,有违论坛精神。
打嘴战对骂,互相诋毁这么没技术含量的游戏我们谁都会,如果楼主只会诋毁对手的话
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发表于 2013-1-12 17:28:15 | 显示全部楼层
这场讨论越来越没有实质意义了,如果楼主和微博-贝贝只会诋毁持不同意见的人的话,那么就恕不奉陪了。

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诋毁你什么呀!自己乱扣帽子,还说别人扣帽子  发表于 2013-1-12 18:31
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 楼主| 发表于 2013-1-12 18:15:32 | 显示全部楼层
堕落的炽 发表于 2013-1-12 17:26
我们是在论坛上就一问题做讨论,如果楼主非要对这个帖子加上个人主观看法的话我也无话可说。你非要给我扣 ...

不是机器人,发帖评论都会有自己的观点,我都尊重。回答我的问题。不要转移和逃避话题。 不然我怀疑你不是义工社的人,是假冒的或者外地的毛左毛粉在狡辩。再次问你,请回答。1,你是否相信中国那三年非正常死亡3千多万这个普遍的说法,你觉得非正常死亡多少数字才是合理的? 2, 那三年非正常死亡 大多数人都说是饿死了,这是不是通俗合理和客观的说法。你是否承认是大饥荒引起的。3,万全那一年突然大量非正常死亡,共死亡了3千多人,其中几个乡那一年突然非正常死亡占8成,其中非正常死亡这个数据你是否承认是饿死了。4, 这温州都市报的文章说万全少说饿死了几千人。作者算不算说谎。                                                                              农“业放卫星”令人啼笑皆非(组图)http://news.sina.com.cn/c/2005-04-07/11535584115s.shtml【作为原粮区的平阳万全公社12个大队,1个社办农场,正常年每年向国家提供商品粮3557万斤,“放卫星”后,产量下降,亩产只有580斤,经高征购,社员口粮仅200多斤,因为缺粮,就变卖财物,甚至房屋,而且各地普遍存在严重的病饿流荒现象。1960年全地区患浮肿病38850人,外流人口4.7万人,至于饿死多少人,难以查核具体数字,据零星统计少说也有几千人,但比起安徽、河南、山东,温州可算是个福地,属全国灾情最轻的地区。】
2005年04月07日11:53 温州都市报
万全.jpg

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证据在他们那里行不通的,他只是认为他自己的数字!本来浙江死的人不多,近山近海也是好处的,平原地带找什么食物都没有的,  发表于 2013-1-12 18:27
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